14.03.2024 03:47
Narykova
0
+1
-1
«Если есть в этой повести – повести о Трое – смысл или мораль, они сводятся к простой старой истине: у действий бывают последствия.»О чем?В книге рассказывается о Трое, о войне, о героях и царях, любви, ненависти, жажды власти и вмешательстве олимпийцев. “Троя” - продолжение цикла Стивена Фрая, следующая за “Мифом” и “Героями”. В книге писатель с искрометным юмором рассказывает о войне, которая захватила все восточное Средиземноморье, разделила судьбы людей и настроила троянцев против греков. 10 лет шла война, произошло много трагических событий, пало множество героев. Наследие живет в книгах, летописях, историях благодаря гомеровской “Илиаде”. В “Трое” вы узнаете о Елене, Менелае, царе Агамемноне и его жене Клитемнестре, о том, как боги Олимпа вмешивались в ход десятилетнего сражения.Впечатления:Стивен Фрай запал мне в душу за свои чудесные пересказы, за то, как умело он рассказывает, чередует одни истории, переплетая судьбы одних героев с другими. Трою я решила прочитать раньше “Героев”, сразу же после “Мифа”, захотелось поближе узнать, что же это была за Троянская война, кто ее развязал, какие знаменитые личности участвовали в сражениях, все причинно-следственные связи. Я немного боялась, что чтение будет сложным, также я еще побаиваюсь браться за “Илиаду”. Но Стивен Фрай мастерски захватил мое внимание, с юмором, легким слогом, иронично поведал, что же все-таки произошло.Мне кажется Стивен Фрай держит планку, у него потрясающе получается повествовательная линия, она несложная, увлекательная и динамичная. Нет такого, что ты читаешь скучный исторический учебник. Здесь все живо, захватывающе, ясно и понятно! Бывало, что запутываешься в героях, кто куда пошел, кто у кого что украл, отнял, кто чья жена))) Однако я не вижу смысла прямо запоминать каждую деталь, важна же суть, стоит запомнить просто ярчайшие сражения, кто в них участвовал, итоги и парочку жизненных хитросплетений персонажей.Приятно, что автор периодически возвращается к своим книгам, оставляя примечания. Например, смотрите “МИФ” страница такая-то. Всегда можно заглянуть в предыдущую часть и нагнать упущенное, если забыл. Еще нравится, как Фрай прикалывается над читателем. Сразу ощущаешь некий диалог с автором, как будто с тобой реально разговаривает человек даже без видимого присутствия.Из всех героев я хорошо запомнила Одиссея, Ахилла, Аякса. Не берем царей. В конце, конечно, путаница началась, но опять же значимые факты не пропускала мимо ушей. А та история с конем, который попал в Трою хитрым путем, предопределяющим победу греков, оказалась забавной, но и жестокой. Ее, кстати, в книге много. Все-таки греки и троянцы в то время (если все так и было в реальности) чудили по-страшному.«Мы все чтим всевозможные разновидности бесстрашия и подвигов: златая слава Ахилла чудесна, однако беззаветная преданность, неутомимая отвага и исполинская стойкость Аякса не менее достойны восхищения.»История не могла не обойтись без олимпийских богов. И вот, что думает обо все этом Бог неба грома и молний.«Зевс тяжко вздохнул. – Жалею я, что много лет назад Прометей не отговорил меня творить человечество, – проговорил он. – Я знал, что это ошибка.»
14.03.2024 03:47
RonaldAmettel
0
+1
-1
На мой сугубо личный взгляд, пересказать Трою так, чтобы не перепутать одного персонажа с другим просто невозможно. А тут ещё Фрай написал целую книгу в его неподрожаемой юмористической манере. Правда в процессе всё равно я успела запутаться и конец скорее слушала в духе: "О, конь, ну хоть история с конём я знаю!".И тем не менее читается интересно, эпизодически понятно, но ближе к концу всё равно в голове смешиваются в кучу кони, люди и уже начинаешь путаться, кто кому у кого что должен. Единственный герой, который понятен - Одиссей. Так что выходит действительно какая-то война имени Одиссея, хотя других героев этой баталии много и каждый по-своему интересен.А ещё именно в этой книге начинаешь понимать, насколько у грехов было всё проникнуто богами, когда буквально каждая удачная идея или хороший исход - это помощь, а сами Боги уже начинают выбирать ту или иную сторону и стараться решить исход войны, буквально борются, буквально с героями, которые их видят и даже получают от героев копье в ребро. Но, как и следовало ожидать всё предсказуемо. Всё начинается и заканчивается, конечно же, Зевсом.С учётом масштаба и переплетения, трактовок и трудности исходного материала написано великолепно. Если понравились первые 2 книги цикла - читайте. Если вам нужно более менее понятно описанные события Троянской войны - читайте. Для аудиофилов вроде меня книгу читает Богдасаров. Одним словом, не проходите мимо, обратите внимание.
14.03.2024 03:47
reader-4910482
0
+1
-1
Об "Илиаде" Гомера знают или хотя бы слышали все - в конце концов, с текста, возникшего три с лишним тысячелетия назад берет старт литературная традиция как античной Греции, так и Европы в целом. Был ли Гомер, не было ли Гомера - и если был, то когда, и если не был, то откуда - Стивен Фрай задается этими вопросами, мучающими не одно поколение исследователей, уже в послесловии. И ничего нового, собственно, этим не говорит - вопросы поставлены, а ответов пока, а то и вообще, у человечества не нашлось.Неласково пройдясь по методам Шлимана в археологии (оно и верно, динамит - тот еще помощник в поиске артефактов), Фрай берется за гомеровский гекзаметр не в пример бережнее. Позади уже два тома, посвященных героям и богам Греции, запутаннейших родственных связей, хронологий, разобраться в которых не хватит нервов и святому, и вот - вроде бы простой и понятный сюжетный текст. Есть ахейцы, есть троянцы, есть Елена, жена Менелая, и Парис, сын Приама, и есть боги. Богам скучно. А это очень опасно, когда такой толпе на Олимпе нечем больше заняться, кроме как делить одно золотое яблоко...Сюжет "Илиады" прост и практически линеен, как его ни расширяй, как ни добавляй деталей - хотя на них автор точно не скупится. Дополнительных сведений - уйма, и сноски, и мелкий шрифт, намекающий - постойте-ка, это же не просто "художка", это - "научпоп"! История, сплетающая историю, миф внутри мифа - гремучая смесь, и Фрай проводит читателя сквозь все эти уроборосовы хитросплетения практически за руку, как бывалый экскурсовод или учитель младших классов останавливаясь у самых важных точек. Подмигивая. Очень активно подмигивая - вы, мол, это точно должны помнить. Да-да, - тянется вверх рука вдруг осознавшего все читателя, - Тевкр-лучник - это брат Аякса великого, а не Аякса малого, мы помним. Ну, или постараемся не забыть еще страницы три, а там в сноски глянем."Троя" Фрая - это эпос не сниженный, а скорее "тихонечко спустившийся". Герои Трои в совершенно разговорной манере рассуждают, ругаются, обманывают, любят, бьются в истерике и задумываются о вечном также, как обычные люди дня сегодняшнего, и то, что среди действующих лиц нет-нет да и промелькнут Аполлон, Афродита или Зевс - всего лишь приправа для аромата. Собственно, в послесловии Фрай и задается вопросом - а голос ли Афины заставил Ахилла умолкнуть, а Аполлон ли направил стрелу, или лучник и впрямь был умелым - вопросом, для Гомера немыслимым, - а нужны ли Трое боги вовсе? Или люди и так прекрасно справятся с убийством себе подобных? Справятся настолько хорошо, что и Зевс в итоге решит:"Жалею я, что много лет назад Прометей не отговорил меня творить человечество. Я знаю, что это ошибка". Конечно, чтение "Трои" чтение "Илиады" в оригинале не заменит. Поэтика Гомера остается за кадром, в тексте пирует сюжет. Хотя и шпаргалкой по истории литературы книга тоже не выглядит - все дополнения и исключения уместны, события имеют хронологию, да и заканчиваются несколько позже, чем гибель Гектора, которой завершается "Илиада". Чувствуется, что писался том с удовольствием, да и читается тоже легко - пусть основная канва и знакома, но, согласитесь, мало кто удержит в уме все хитросплетения жизни второстепенных персонажей. А зря - с ними ведь однажды вышла такая история...))
14.03.2024 03:47
lapickas
0
+1
-1
Как бы так подбить Фрая пересказать еще какие-нибудь мифы, не обязательно греческие? Если подумать, это же целая ниша, по которой слегка прошлись фантасты, перелопачивая содержание под себя, но именно просто взять и "а поговорить" для взрослой аудитории - я пока встретила двоих, Шалева с библейскими сюжетами и Фрая с греческими. Они, кстати, даже похожи чем-то - оба подошли к вопросу с этаким шутливым психоанализом) А ведь сколько еще можно пересказать! ))
В целом лично мне как раз не хватало именно такой литературы на подобную тематику - не "высокий" слог Гомера в переводе, даже в самом лучшем; не научное литературоведческое исследование; не пересказ для детей из школьной хрестоматии - а именно так вот, живенькие такие Зевс, бегающий от Геры или Одиссей, пытающийся отмазаться от заварушки)
В остальном - боюсь, что это заключительная часть (вроде серия была заявлена изначально трехтомной), на этот раз посвященная Трое. Если автор передумает и решит еще покопаться в этой песочнице - буду только рада и побегу покупать следующую книгу) Некоторые вещи можно пересказывать бесконечно - если, конечно, уметь это делать. А Фрай - умеет, определенно)
14.03.2024 03:47
buchlein21
0
+1
-1
Из всего "мифологического" фраевского цикла эта книга мне принесла меньше всего открытий - возможно, потому, что во мне накрепко засели события "Илиады", а её Фрай пересказывает достаточно близко к тексту. Но в остальном это такая же трогательная, человечная и познавательная книга, как и предыдущие части. Написанная с большой любовью к материалу и с большим уважением к читателю.
14.03.2024 03:47
Se_so_book
0
+1
-1
Отзыв на книгу «Троя.Древнейшее предание в пересказе»Эта третья книга из трилогии «Мифы». Первая книга это «Миф» там самое начало, про богов, создание людей и другое. Во второй части «Герои» рассказывается о героях полубогах, которые совершали подвиги. А вот в третьей части рассказывается о предании Трои, как началась троянская война, почему и как. Ну так вот…Все начинается с того, что нас знакомят с героями, которые будут учавствовать в войне, правителями государств, рассказывают о создании Трои и богах.Позже появляется то самое яблоко раздора, человек, Парис, отдаёт это яблоко Афродите, та обещает отдать ему Елену. С этого все и начинается, ведь Парис один из сыновей Приама, правителя Трои.Парис похищает Елену и сокровища Спарты, во время отсутствия Менелая, ее мужа. Менелай, правитель Спарты, серчает и решает забрать Елену и собирает войско.Так и начинается война. В самом конце, с помощью знаменитого троянского коня, победили ахейцы, но так жестоко!Эта книгу мне понравилась. Хорошо описаны военные действия и суть сюжета. Честно, я с самого начала была за Троянцев и в конце, только уверилась в своей правоте. А почему, вы узнаете сами, когда прочитаете книгу:)Да конечно, затянутый получился отзыв, но ведь я описала и события. Надеюсь вам понравилось, и я буду дальше писать, такие отзывы, ведь можно сказать, что так серьезно я написала в первый раз.)9/10
14.03.2024 03:47
AlisterGrim
0
+1
-1
Это было мега классно! Фрай использовал не только Иллиаду как источник (ведь она оказывается охватывает лишь маленький кусочек Троянской войны), а много мифов и легенд. Он собрал воедино зарождение всех основных героев, всю историю Трои от основания до разрушения, все сопутствующие побочные линии. Это прямо потрясающая работа!Мне так приятно было вылавливать мифы, которые я не знала, но видела в скульптурах и картинах. Например Леда с лебедем встречалась мне очень часто, но я не знала что именно так появилась Елена Прекрасная - причина Троянской войны! Или в том же Ватикане я видела мощную композицию Лаокоон и его сыновья, но я не знала, что это тоже эпизод из истории Трои!Все эти крошки знаний об Ахиллесовой пяте, яблоке раздора, о деревянном коне, о неком Одиссее - все выстроилось в целую мощную картину! Это потрясающее чувство! Всем всем всем советую! Фрай пишет прекрасно, заботясь о читателе (увязнуть в количестве сюжетных линий - как нефиг делать), он повторяет из раза в раз "это тот чувак сын того, помните? Ещё там вот это и вот это произошло". Это прямо от души спасибо! Все написано легко, с юмором, но и с прекрасными описаниями. Читается легко, хоть и по чуть чуть (из-за насыщенности текста, я не могла глотать большие куски за раз).
14.03.2024 03:47
Nat-Ka
0
+1
-1
Это уже третья книга из серии, в которую я влюбилась, - до этого вышли "Мифы", "Герои", и не так давно появилась и "Троя". Как понятно из названий, предметом этих книг является древнегреческие мифология и эпос. В легком шутливом пересказе Стивена Фрая. (Если что, это тот британский комик, который из "Дживса и Вустера".)"Троя" посвящена великой троянской войне (великой - потому что она была грандиозной по кровопролитию для тех лет, и потому, что после неё на людей даже греческие небезгрешные и видавшие виды боги забили). Думаю, сюжет каждому более менее знаком, все слышали и о яблоке раздора, и о пастухе Парисе (он же царский сын, отправленный умирать младенцем), который заполучил (=украл) самую прекрасную земную женщину Елену (она же очередной плод любовных похождений Зевса). О Царе людей Агамемноне, об обманутом муже Менелае, о мудром троянском царе Приаме, о его смелом и прекрасном сыне царевиче Гекторе (который прям "сын маминой подруги"). О хитроумном Одиссее с прокаченными soft skills, о бушевавшем Диомеде, порубившем Ареса, о могучем Аяксе, у которого не без божьей помощи поехала крыша и который порубил овец, думая, что это его враги. О жертвоприношении Ифигении, о пророчице Кассандре, которая всегда права, но которую никто не слышит. И, конечно, о Патрокле и о бесконечно прекрасном Ахилле, который между "жить долго и счастливо, но в неизвестности" и "коротко, но остаться в памяти на века" выбрал второе (хотя, надо сказать, к выбору его подтолкнули обстоятельства). И, конечно, о богах, которые являлись активными участниками процесса, с той только разницей, что они бессмертны, а люди нет.Вся эта информация из разрозненных легендарных историй у Стивена Фрая собрана в единую цепь, при этом он всегда заботливо напоминает, кто кому внебрачный сын или украденная сестра, кто кому за что мстит, кто куда сослан и какое пророчество про кого из героев известно. Понятно, что вся эта информация есть у Гомера, и что лучше читать первоисточники, но я уже предпринимала безуспешне попытки осилить "Илиаду", каждый раз мучительно пытаясь преодолеть гексаметр. В общем, пока Гомер ждёт своего звёздного часа, древнегреческая мифология в непринуждённом пересказе Фрая будет меня веселить и радовать. Пострадать я ещё успею.+ подтвердились умозаключения, сделанные ещё в детстве при прочтении мифов Куна:
1. любвеобильность и фантазия Зевса не знают границ (яркий пример того, как важна правильная мотивация);
2. хитрость коммуникативные навыки дают преимущество даже перед теми, кто раза в 2 крупнее тебя (это безусловно радует);
3. узнать пророчество о своей жизни - вступить на дорогу прямиком к смерти (исключение для правила "знание –сила").В общем, почерпнуть есть много чего, при этом в формате расслабленного просмотра сериала: берёшь чипсики, располагаешься на диванчике и начинаешь наблюдать все эти интриги, предательства, любовь и героические подвиги. Всё бремя страстей человеческих.
14.03.2024 03:47
Eliza_Shvaleva
0
+1
-1
Кто же его знает, как оно было на самом деле. И было ли?Однако, в интерпретации Стивена Фрая хочется верить в эту историю. Он вырисовывает общую картину всей затянувшейся Троянской войны: предпосылки, причины, ход событий, последствия, предсказания.Как по мне, так слишком много имен в предистории, которые не запомнились, потому что упоминались единожды и больше не оказывали влияние на повествование. Но во всём остальном пересказ прекрасен. Это вам не сухое перечисление событий и фактов, а целая историями с Богами и героями, наделенными как хорошим, так и плохим. Ведь у всех есть свои тени.Иногда ты сопереживаешь героям, иногда с отвращением морщишься. Бывает, улыбаешься хитрости Одиссея, восхищаешься Патроклом, бесишься из-за Агамемнона или просто с увлечением следишь за расстановкой сил на поле битвы и лагерем Богов по обе стороны.Пересказывать сюжет не буду. Не вижу в этом смысла. Но искренне советую ознакомиться, особенно если интересуетесь древними легендами и сказаниями.